Влад, ты не понял Саню, он насколько я понял отвечал на фразу со змеевского формума "...Так что для высоких прыжков и на порывистые ветра он не подходит! ..."

если у вас друзья было тоже самое - тогда зачет... если нет - то вы словили просто приход стоя на берегу втроем подождали когда скиснет - и пошли катать.... имхо предел метров 20 не более ....

3) про райнфельд когда дунуло - я реально заходил менял кайт на 9 ку с 13 го, потом еще раз заходил, и жена следила за ветровой обстановочкой - дуло действительно рваньё от 14 -17..... но были длительные усиления до 20 -21 мс...
потом когда вышли с Максом (если память не подводит) уже стихло было около 17 ти на порывах с жуткими провалами
пару недель назад гоняли с Фаридом на Обском - анемометр показывал периодически за 20 ку . Метеостанция еле еле дотянула до 18 м.с. СТАБИЛЬНО

3. 1. - чет еще : а ну форма купола Каймана действительно позволяет ему "глотать" рванье.. убивая возможность вейва (ну в общем для нас это не актуально ), анхука в прогрессе - тоже не сюда,
3.2 - а кстати про стропы - мож меня товарищи поправят но - Кабрина не было такого (мож у них там просто не заметно ? :-) или мы что то не понимаем), Ф-оне - не было такого :-)

4) и еще ИМХО - наличие более доступного (скидок) НО ОГРАНИЧЕННОГО ВЫБОРА предложения еще более сужает возможность "свободного" выбора кайтера....
получается что ТОП бренды в сезон без скидок стоят дороже (но опять же не в два раза, а сколько то %%%) . а предложение скидки "убивает" все сомнения выбора и желания обладать чем то более продвинутым (возможно :-) )
а в не сезон - разница в ценах на мой взгляд вообще "не о чем". И тут вспоминается народная мудрость "Готовь сани летом, а телегу зимой" :-)

5) по поводу Крази Рашн

А как надо? Я ненавижу Кайман... ?

Ну что же Димон - ты реальный пацан... и ветер у тебя правильный...

А мы... что взять с чайников нам до тебя еще расти и расти

В следующий раз приедешь под хороший прогноз, научишь пользоваться анемометром

А можно я тебя поправлю... если не возражаешь...

Мы занимаемся ремонтом в том числе и строп. Выравниваем. Не одну Кабрину уже делали. Стропы были все разной длины. На одном экземпляре центральную стропу пришлось просто выбросить, потому, что она растягивалась как резинка.

Бандит уж извини, но у меня был и я лично укорачивал, правда узелками, потому, что центральные стропы немного вытянулись.

Можешь спорить, можешь не спорить, но центральные стропы вытягиваются у ВСЕХ кайтов.

Другое дело, что человек может за сезон откататься раз пять-десять максимум. Вот ты за лето в Новосибе сколько раз катался? Озвучь цифру... я же знаю, что ты человек работающий, а по выходным не всегда дует.

Я за месяц накатываю столько, что многие за год не накатают. Поэтому вижу что и как при активной эксплуатации бывает.

Если люди не умеют настраивать кайт и не понимают, что стропы уже вытянулись, то это не означает, что они НЕ вытянулись.

Дима, а на каких кайтах ты катался до недавнего времени? На Кабринах... правильно? И считал, что лучше кайта нет... чего ж ты не выбирал как свободный кайтер? Наверное потому, что видел эти кайты на каталке и что на них можно делать... почему для тебя в свое время свет клином сошелся на Кабрине?

А кто это ТОП брэнды? Мне интересно... и почему они ТОП? Откуда статистика, цифры и остальное, если все это коммерческая тайна каждого брэнда. И почему Кайман не относится к ТОП брэндам?
________________________________________________________________________________________________

В Омске много Кайманов по двум причинам.

Первая - ко мне приходят новые люди, которые находятся на нулевом уровне. Они учатся, приобретают свое оборудование и начинают кататься. Чисто с коммерческой точки зрения мне совершенно пофигу что они захотят купить. Я могу предложить достаточно большой выбор оборудования и по разным ценовым категориям. Но не получается из меня коммерсанта, я же знаю с чем человек столкнется на каталке в наших условиях. Любая мелочь будет мешать как камень в ботинке или песчинка в глазу. Мы же рядом катаемся...

Вторая - тот, кто раньше катался на других кайтах, а сейчас продал и катается на Кайманах. Это не чайники, это люди, которые знают чего хотят. Как им можно что-то втюхать? Вот кайт, бери, пробуй, катайся.... какие проблемы?

Вова Жибурт, Леха Пудов, Влад, Илья... не так уж мало в масштабах нашего города.

Ты думаешь, что я своего Бандита не давал тестить что-ли? Влада спроси, у него до сих пор глаз дергается...

Все, что приходит на тесты может взять любой кто умеет кататься и попробовать.
_____________________________________________________________________________________________

Ставлю тебе вопрос ребром - "А почему НЕ Кайман?" Какие у тебя к нему претензии? Ты же насколько я знаю вообще на нем не катался, а если и брал, то это только единичный случай (если был конечно).

Предложи свой вариант... интересно будет обсудить плюсы и минусы.

Макс я не наезжаю, но ты извини, знаешь что такое F-16?

Анхукт бэкролл кайтлуп.

Вот глянь сюда и содрогнись...

Или сюда...

У нас какая-то странная манера называть крутыми названиями совершенно другие вещи...

Да конечно я незнал что перед кайтлупом нужно сделать бэкролл. но я видел как дима после прыжка кайт провел на кайлупе очень низко. если не ниже себя то на уровне точно! Думал что это и было ф16. Но даже если это и близко так не называлось - всеравно это было очень круто!

Неее это не все, перед бэкролом нужно еще и сняться с крюка

опять по порядку :
1) Я кстати ничего плохого про Кайманы то не говорил - завел тему чтобы понять чего в нем хорошего -) или лучшего....
2) ТОП бренды - ну если ты знаешь статистику продаж отдельных производителей то вопросов не возникает....это по сути означает предпочтения людей :-) да и визуально Кайманов много в Омске :-)
3) замечательно Эд уходишь от конкретных вопросов.... как то даже перевел на меня с Фаридом (я тебе написал потому что ьы знаешь этого чела)... ну а насчет крутых пацанов, ну хз - у человека есть возможность и самое главное желание двигаться в своей теме, поехал на сорики, гоняется. Круто ? ну мож и да :-)
ты мне скажи у Вас машины то на Алаботе помыло ????когда 26 было м.с.

Откуда же мы это можем знать? Это можно узнать только методом промышленного шпионажа . А то, что каждый про себя считает, что он ТОП брэнд, это уже не наши проблемы.

Ну вот здрасьте, я вроде отвечаю на каждый вопрос, что-то пропустил? Повторите плз...

Прикольно с тобой спорить... тебе показания анемометра ни о чем ни говорят? Мы стояли в месте, где до камышей было недалеко, поэтому по любому воду с поверхности срывать не могло - камыш защищает. Хотя, там, где катались, первый раз видел, чтобы большие валы воды пробивали через плотные заросли камыша. Обычно там флэт.
И кстати, стоять там, где мы обычно стояли было бы херово - песок в лицо летел, как пескоструйная обработка.

Ну и потом - если ты раз видел, как метет воду по поверхности, то это не означает какой-то определенной силы ветра. Просто порывы прямо у воды случаются, да и то не всегда и не везде.

Мы тоже на Камышловском при начале бури видели, как метет воду по поверхности. Но это было не по всей поверхности озера, а в одном месте.

Так, что, если вашу машину помыло, а нашу нет, не говорит ни о чем. Может у вас дождь шел, а ты думал вода с озера?

Ты просто так говоришь, что вот если вы с Фаридом катались, то ветер должен по умолчанию быть за двадцатку.

Метеостанция же даже не дотягивала до 18м.с. видать ваш анемометр врет

Ладно, пора уже завязывать с рыбацкими историями. Если случится покататься вместе при таком ветре, там и увидим кто и что... а так, это пустой треп.

Возвращаясь к теме...

Ты мне ответь - "Почему НЕ Кайман?" Приведи какой-нибудь кайт взамен, а мы прикинем их в сравнении...

Эдик, а чего приводить какой то другой кайт - ты уже с Бандитом сравнил, для вас других не существует кайтов, помниться ты как то Кабрину то же сравнивал, тоже оказался не лучший кайт .. по всем статьям Кайман выигрывает ..... и депаурная стропа у него не в оплетке, и не такой мощный, и чикен луп какой то другой , и летать на нем лучше и порывы глотает :-) и дырочки какие то для накачки особенные :-)

Почему не Кайман ? Да потому что нет ничего в этом кайте нужного мне.... да и хватит уже в Омске кайманов..подсела вся компания на них и всё :-) не могут же все на кайманах катать ... прогресс на нем ограничен :-)
Хочет человек начать катать - какой лучше кайт взять ? "Кайман"
Катает человек два лета понемногу , хочет поменять - какой лучше кайт взять ? "Конечно Кайман" :-)
а мне похрен на порывы, я всегда катал в рванине и на Кабрине и на Бандите - они адекватно себя ведут, ничего сверх этого не надо кайтеру
На Каймане анхук чем ограничен - рукоотрывающим рейли ? или чем то большим :-) с таким профилем врядли......

И слава богу хуже нет, когда человек возьмет кайт, который ему не нужен.

А вот для меня у Каймана много чего есть, опять же слава богу...

Воооот.... начали тереть за прогресс. И что это в твоем понимании? Расскажи нам плз...

В моем понимании это выглядит так - пришел человек, научился, начал кататься. В первую очередь на этом этапе важны безопасность и комфорт. Никаких гонок, фристайла и прочей лабуды ему сейчас не грозит.

Значит кайт должен быть с одной стороны дружелюбным, но не тупым и медленным. Должен прощать ошибки, но не за счет летных характеристик. Слишком агрессивный кайт на этом этапе может только навредить. Кайт, хуже отрабатывающий рваный ветер, тоже не лучший выбор.

Далее - человек катается свое первое лето, трамваит, учится вырезаться. Пришла зима. Лучшее решение, это когда ему не нужно менять кайт из-за того, что его кайт не приспособлен к зиме. Опять же кайты с раздельной накачкой, и легко ломающимися элементами как бы помягче сказать, мало подходят.

После первого этапа, когда трамваить уже становится скучно, то начинает тянуть на прыжки и первые элементы фристайла.

Потом опять приходит лето и прыгать надо уже высоко, а крутиться побольше.

Съездить на соревнования, погонять, просто поучаствовать, может быть и не претендуя на высокие места, но зная, что оборудование достойное.

А теперь все это надо совместить в одном единственном кайте. Получается золотая середина.

Кайман отлично подходит под все этапы развития кайтера от новичка до опытного кайтера.

Вполне возможно, что не один Кайман подходит под все эти пункты, и есть не один и не два, а скажем десять моделей, которые обладают такими же характеристиками.

Тогда для человека на первое место встает цена. Если можно купить все то же самое, но дешевле, и не в конце сезона на распродаже, а в начале. То почему нет?

Кроме цены, хорошо, если купить можно у себя в городе, а не где-то там в интернете. Хорошо, когда в случае чего, есть к кому обратиться за помощью. Гарантия, ремонт...

И последнее, лучший стимул купить кайт - это увидеть как на нем можно кататься.

Я сам катался на многих кайтах и все они были разные, плохих не было. Но одно дело кататься самому, другое дело советовать это другим, особенно новичкам.
________________________________________________________________________________________________

А вот если ко мне придет молодой парень и скажет - я иду в кайтинг потому, что меня втыкает исключительно фристайл и причем с дальним прицелом.

Тогда я ему посоветую Фьюэл более хардкорный или Озон С4 помягче (другие С-ки в руках не держал, поэтому ничего не скажу). Нафига ему промежуточные этапы. Научить можно и на этих кайтах, проблем никаких.

Если придет и скажет - хочу стать великим гонщиком, то я его научу на любом кайте, а потом отправлю в Новосибирск, к Вове Захарову, Саня Палехину или Фариду, пусть они покажут что лучше для гонок.

У нас же (пока что) исключительно фан-кайтинг. Это значит, мы катаемся в свое удовольствие. И нам нужна золотая середина.
_____________________________________________________________________________________________

Кататься надо чаще, тогда поймешь разницу... и тока мне не надо говорить про то, что между Бандитом и Кайманом нет разницы в рваный ветер.

Вот это, Дима называются понты... типа я такой крутой фристайлер, что мне ваш Кайман не обеспечивает нужного провисания строп при перехватах , а, ну да, он еще для вейва не годится... ха ха...

Скока у нас этих крутых фристайлеров? Пальцем покажи...

Рейли, бэкролл, фронтролл... вот практически и весь набор... остальное только попытки заходов на трюк.

Мне пока еще олдскул не надоел, честно говоря. Лучше сделать чистый бэкролл 720 с грэбом чем корявое рейли.

несогласен!!!!
на каймане рейли мягкое, по сравнению с бандитом досом. Единственно у каймана тяга постоянная, а на бандите только вначале. я разок попробовал на бандите от неожидоности мне чуть планку из рук не вырвало. ))) это конечно не минус и втыкает мощь бандитовская нехило!!! но на каймане хоть и пост тяга , зато ровно , спокойно - учится анхукед от рейли до с бенда можно. это немного но мне больше пока ненадо.
для меня действительно лучший выход это кайман и что нибудь спортивное из цэшек. когда доросту.

Как я могу посоветовать новичку этот кайт, если он не для него??? Слишком мощный и слишком быстрый. Опять же раздельная накачка для зимы... и то, что я никогда не буду советовать новичкам - это отстрел на липучке. Извините, но это для тех людей, которые практически не отстреливаются. А новичков у нас... да практически все кто приходит.

Мне лично пофигу какой отстрел стоит. Не про меня речь. Про людей, которые приходят, которые новички...

Чем плоха липучка - херово, это то, что отстреливаться приходится движением НА себя. Чревато тем, что на провисших стропах отстрелиться почти невозможно. А один из самых опасных моментов у новичков, когда кайт рушится на провале в зону тяги, расправляется там и дергает по полной программе.
Липучку надо подрезать, иначе фиг отстрелишься. Ручка раскрывающаяся, тоже на липучке - дергаешь, она раскрывается, а отстрел не срабатывает.
Если человек отстрелился посреди водорослей, то липучка будет забита этой хренью и вообще перестает нормально держать.

Я не буду учить людей на такой системе отстрела. Даже не убеждай...

Отлично сделали на Слингшоте на новой планке. Отстрел центральный, движением от себя раскрывается чикенлуп, не отделяется полностью, а именно раскрывается. На суицид-страховке не потеряешь чикенлуп в анхукете. Чикенлуп позиционируется относительно планки. Все компактно и удобно.

Согласен. Кабриновская система накачки если не самая, то одна из самых удобных. Причем хорошо то, что зимой ни один из клапанов не сломается на морозе - все жестко закреплены пластиковыми заглушками. Правда со временем шурупы, которыми они стягиваются, ржавеют или покрываются какой-то фигней и бывает очень тяжело открутить когда ремонтируешь. Потом, теряются пластиковые шайбочки, которые фиксируют резиновый шланг.

Проблема зимой была только один раз у Влада на Контре - резинка замерзла и он кайт никак не мог накачать, просто не держит клапан и все. Помнится ему пришлось брать парафойл в тот раз. Но это было один раз насколько я помню. И вероятно это из-за привычки Влада все держать в машине.

Так вот на Каймане клапана на центральном и поперечных баллонах тоже зафиксированы, но не пластиковыми деталями, а липучкой. Они тоже не сломаются на морозе, зато при ремонте не нужна отвертка, если придется ремонтировать прямо на каталке.

Плохо, когда выпускной клапан широкий - его на морозе заеб......ся вытаскивать после каталки. И он же первый и сломается.

а про шурупы сильно сказано тоесть вроде система то из лучших, только - шурупы ржавеют, и что то там у Влада было разочек... какой из этого делается вывод человеком не особо сведущим что шурупы вообще там вообще дело 10тое ?
а тут ты даешь сразу решение - Кайман

да не лучший это вариант , не лучший, Эд..... просто один из многих вариантов которые могут выбрать люди, как начинающие так и продолжающие :-) а читая всеё что ты пишешь складывается мнение что всё остальное гауно - либо не для начинающих ("руки оторвет") либо шурупы в кайтах ("как ты их будешь откручивать-закручивать , в кайтах то ? ")