Приветствую Вас "Гость"  |    Регистрация    |   Вход  
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Про кайтинг » Техника катания (безопасность, трюки, вопросы новичков) » Свич или тусайд
Свич или тусайд
AdwardДата: Вторник, 22.07.2008, 01:43 | Сообщение # 1
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Вот как-то у нас с Владом зашел спор о терминах. Я говорил за то, что в кайтинге эти два термина смешались и означают одно и тоже, хотя если разобраться в вейковой терминологии, то это два разных понятия.

Если говорить по научному, то есть по вэйковому, то Свич (Switch): Езда в противоположной стойке, привычной задней ногой вперед , т.е. если вы обычно катаетесь на кайте правой ногой вперед, то после поворота вы уже как бы едете в свиче. Т.е. на кайте по любому один галс в нормальной стойке, один в свиче.

Toeside или тусайд по нашему это езда на переднем канте, это уже более сложный элемент. Говорят, что райдер зарезается на носках.

Однако в кайтинге эти понятия часто смешивают и тут в принципе нет ничего такого.
Для примера приведу часть статьи Михаила Соловейкина

Backroll to switch

После того, как вы освоили вращение назад или backroll. Пора разнообразить этот элемент, усложнив его приземлением в обратную (свич или toeside) стойку.

Теория новичкам : TOESIDE

Научившись ездить на доске в обычной стойке (heelside), следующим этапом будет научиться ездить в обратной стойке (toeside). В народе это часто называют switch, но если пользоваться вейкбордической терминологией, то switch - это движение неудобной ногой вперед в heelside.

Так, что, как мы видим, несмотря на то, что в первоначальном значении свич означал одно, то сейчас в народе элемент бэкролл ту свич означает приземление в тусайд.

Ведь смотрите:

Quote
Езда в противоположной стойке, привычной задней ногой вперед
, это можно сказать и про свич и про тусайд. Поэтому народ не долго думая их смешал.

Ну вот Влад, хотел дискуссию, давай ждем твоих аргументов.

 
Digger55Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 19:42 | Сообщение # 2
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Если откинуть все вышесказанное, то свич в (в моем понимании) - неудобная для райдера стойка . Т.е как в сноуборде (в прочем как и в любом "однодосочном" спорте) есть чувачки - "гуффи" , и - "регуляры", (это как и люди - левша - правша). Дык вот када "гуфф" в хиллсайде едет в стойке регуляра - СВИЧЧЧ!!!! Када регуляр едет в "гуффовской" стойке (опятьже в хилсайде) - эээххее - опять СВИЧ!!!!
А вот када эти оба перца едут на носках (на переднем канте, и не важно в какую сторону) - ТУСАЙДДД!!!
P.S. Аймсорриформайинглишь.
P.S2. Научил бы кто цитатки мастрячить, да шрифтики менять, я бы покрасочней разложил кто где не прав.... smile
 
Digger55Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 22:47 | Сообщение # 3
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Ну а ваще, "далеко не многие перцы" могут выдавать одинаково четкие трюки в хиллсайде и в свиче (я имею ввиду свичхиллсайд)...
Так, например, я покачито прыгаю тока с хиллсайда (я регуляр и четко могу зарезаться тока када еду левой ногой вперед - это моя привычная стойка).
Ежели я качу в свиче (т.е развернулся и пру правой ногой вперед) прыжок получается никакимММММ... Потомучто - что????
А потумучто он выполняется со свича, и чтобы прыгнуть нормально (а потом еще не менее нормальней его приземлить) надо долго трудиться... Именно поэтому прыжки со свича (в моем случае - при движении правой ногой вперед) более "крутые", "стильные", и с точки зрения спорта - сложные...
P.S. Мое личное мнение (без ссылок на аффторитетов). cool
 
AdwardДата: Воскресенье, 27.07.2008, 22:47 | Сообщение # 4
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Quote (Digger55)
P.S2. Научил бы кто цитатки мастрячить, да шрифтики менять, я бы покрасочней разложил кто где не прав....

Ты чего не видишь черные кнопки перед глазами что-ли ? Наведи мышкой, там даже подсказка есть. Чукча.

Quote (Digger55)
Если откинуть все вышесказанное, то свич в (в моем понимании) - неудобная для райдера стойка . Т.е как в сноуборде (в прочем как и в любом "однодосочном" спорте) есть чувачки - "гуффи" , и - "регуляры", (это как и люди - левша - правша). Дык вот када "гуфф" в хиллсайде едет в стойке регуляра - СВИЧЧЧ!!!! Када регуляр едет в "гуффовской" стойке (опятьже в хилсайде) - эээххее - опять СВИЧ!!!!

В том то и дело. В сноуборде в основной массе стойка направленная, (за исключением фристайлеров, когда и доска твинтип и крепы симметрично установлены), так вот при направленнной стойке, направление движения имеет важное значение. В неудобной стойке ноги направлены буквально назад и ехать очень неудобно. Вот это и назвали свич. И это имело свой смысл. Даже в вэйке смена ноги на большой скорости бывает проблематична. Имеет смысл это направление движения назвать отдельным термином.

Теперь возьмем кайтинг. Какой смысл называть отдельным названием простую смену направления движения ? Я лично не вижу. Какая нога любимая, а какая нет вообще не разберешься - один галс гуффи, один регуляр, так, что ли ? Всем кайтерам по любому приходится ездить в обе стороны - специфика спорта.

Ты, Влад в академическом смысле прав - свич, это езда неудобной ногой вперед. Но еще есть слэнг, который возникает в процессе возникновения чего-то нового. Вот например - чайник. Дома мы знаем, что это бытовой прибор, но на каталке этот термин обретает новый смысл, так ?
Я лично узнал термин свич из статей в интернете, когда изучал кайтинг. Меня тоже удивляло, что одно и тоже называют разными словами. Потом, как то привык. Поэтому когда на форумах или в статьях про кайтинг я встречаю термин "СВИЧ" я однозначно понимаю, что под этим подразумевают.

 
AdwardДата: Воскресенье, 27.07.2008, 22:54 | Сообщение # 5
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Quote (Digger55)
Именно поэтому прыжки со свича (в моем случае - при движении правой ногой вперед) более "крутые", "стильные", и с точки зрения спорта - сложные...

Фигня полная. Как это люди со стороны могут определить, какая нога у тебя ведущая, если крепы симметричные ? Если только ты сам им об этом не скажешь.

Вот давай, определи, я вот кто гуффи или регуляр ? Если прыжки с вращением у меня лучше получаются на правом галсе, а высокие прыжки в стиле олдскул на левом ??? Просто учить трюки на обоих галсах сложнее, чем на одном.

 
Digger55Дата: Воскресенье, 27.07.2008, 22:58 | Сообщение # 6
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Quote (Digger55)
Ты чего не видишь черные кнопки перед глазами что-ли ? Наведи мышкой, там даже подсказка есть. Чукча.

ыыы получилось!!!!
Диво!!!!!!!!!
 
AdwardДата: Воскресенье, 27.07.2008, 23:02 | Сообщение # 7
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Ты короче не отмазывайся. Напиши всем, как съездил в Казахию, у тебя очень хорошо получается, с юмором.
 
Digger55Дата: Понедельник, 28.07.2008, 00:04 | Сообщение # 8
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Quote (Digger55)
В том то и дело. В сноуборде в основной массе стойка направленная, (за исключением фристайлеров, когда и доска твинтип и крепы симметрично установлены), так вот при направленнной стойке, направление движения имеет важное значение.

Я хрен его знает про направленую стойку, да и фристайл родился раньше твинтипов - яж "колхозник" сам везде учился, дык несмотря на то - что стойка типо и должна быть (по букварю - который никто не писал) направленная, я котал на симетричной (сначала в хилсайде - потом в свиче (правда получалось хуже - и это неудивительно), и типо все нормально было.
Quote (Adward)
Теперь возьмем кайтинг. Какой смысл называть отдельным названием простую смену направления движения ?

Согласен, но простая смена направления - не такая простая (пожалуй это можно отнести к особенностям катсерфинга).
Пример: Када я тока освоил вейк - я поехал в хиллсайд (как и любой новичок), и переход через волны на другую сторону катера(это первый элемент который приходит на ум, после того как ты тока встал на доску) можно было сделать тока через тусайд (че я и делал)...
В связи с этим када я начал осваивать кайт (а в вейке я еще был новичком (да пожалуй и щас далеко не продвинутый)) мне пришлось долго парится - с хилсайда при смене направления переходил на тусайд (и круто сваливался под ветер).
!!!! Именно эта особенность (я имею ввиду слив в тусайде) заставляет в кайтинге с начального уровня осваивать обе стойки: хиллсайд и свич.
Вот к примеру, твои ученики сразу гоняют в обоих направлениях???? - Нифига!!!! Сначала более менее тудыыы, и тока после многочасового инструктажа - сюдыыы (пардон за беспонтовые термины).
Quote (Adward)
Ты, Влад в академическом смысле прав - свич, это езда неудобной ногой вперед.

Во вот это мне нравится!!!! biggrin biggrin biggrin
Quote (Adward)
Но еще есть слэнг, который возникает в процессе возникновения чего-то нового.

Ежели кто - то, че - то разок попутал (а несколько человек повторили) - это совсем не значит что, например, "чайник" и "самовар" - одно и тоже!!! (хотя на воде увидав мегабезбашенного "чайника" - можно его и "самоваром" прозвать biggrin ).

Quote (Adward)
Поэтому когда на форумах или в статьях про кайтинг я встречаю термин "СВИЧ" я однозначно понимаю, что под этим подразумевают.

Боюсь спросить cry cry cry
ЧТО ЖЕ ТЫ ПОД НИМИ ПОНИМАЕШЬ?????????? wacko wacko wacko
 
AdwardДата: Понедельник, 28.07.2008, 00:12 | Сообщение # 9
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Даже по научному - хиллсайд - это задний кант, тусайд - это передний кант.
Поэтому, в какую бы ты сторону не ехал на заднем канте, все равно будет хиллсайд.

Quote (Digger55)
Вот к примеру, твои ученики сразу гоняют в обоих направлениях????

Не, ну а ты как думаешь, он от берега ушел одним галсом, а возвращаться как будет ? Вплавь, что-ли ? Конечно в обоих направлениях. Вот Андрей поедет с нами, сам увидишь.

 
AdwardДата: Понедельник, 28.07.2008, 00:13 | Сообщение # 10
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Света говорит: " Ну слава богу Влад приехал, теперь есть с кем поговорить".
 
Digger55Дата: Понедельник, 28.07.2008, 00:25 | Сообщение # 11
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
НАААРОООДДДДД!!!!!!!
ООДДИИИНН ХХРРЕНН ЯЯЯ ПРАВВВ (Ежели по букварю)!!!!
Так что предлагаю закидать Эдика тухлыми яйцами, када он научится одинаково четко прыгать и приземлять в ХИЛЛСАЙДЕЕ - ВВ ОБОИХ (БУДЬ ОНИ НЕ ЛАДНЫ) НАПРАВЛЕНИЯХХХХХХ!!!! angry >( angry
P.S. Завтра куплю десятка два и положу в самое теплое место (не паникуйте яиц хватит на всех!!!) biggrin :D biggrin
P.S2. Жаль тока что такого момента не наступит... sad sad sad


Сообщение отредактировал Digger55 - Понедельник, 28.07.2008, 00:26
 
AdwardДата: Понедельник, 28.07.2008, 00:37 | Сообщение # 12
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Quote (Digger55)
Так что предлагаю закидать Эдика тухлыми яйцами, када он научится одинаково четко прыгать и приземлять в ХИЛЛСАЙДЕЕ - ВВ ОБОИХ (БУДЬ ОНИ НЕ ЛАДНЫ) НАПРАВЛЕНИЯХХХХХХ!!!! angry

Я не понял, в каком случае ты собираешься закидывать меня яйцами ? Если я научусь, или если я не научусь ?
И кстати, у меня нет такого понятия, как левша, правша. У меня обе руки одинаковы. И делать все на оба галса это не проблема. Был бы ветер.

P.s. Ты вообще чего такой злой, сразу яйцами кидаться. wink , с людями надо помягше, а смотреть надо ширше. Хочешь жить по букварю, живи.

 
Digger55Дата: Понедельник, 28.07.2008, 00:50 | Сообщение # 13
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Да я ваще прикалывался biggrin
А че звучит грозно??? biggrin
 
Digger55Дата: Понедельник, 28.07.2008, 01:01 | Сообщение # 14
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Quote (Adward)
И кстати, у меня нет такого понятия, как левша, правша. У меня обе руки одинаковы.
- нифига, нельзя одинаково хорошо владеть обеими руками (одной хорошо писать - другой пальцем в носу ковырять) biggrin
Quote (Adward)
И делать все на оба галса это не проблема.
Это большой труд!!!! Я не говорю про невозможность - я говорю о целесообразности.
В хилсайде - круто и комфортно прыгаешь (сваливаешься по ветру), в свиче вырезаешся обратно. Все просто и понятно... biggrin
 
AdwardДата: Понедельник, 28.07.2008, 01:03 | Сообщение # 15
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Quote (Digger55)
А че звучит грозно???

Еще как !!! killed
А вообще, судя по тому, сколько человек ездит на каталку, то наверное мы с тобой разделим эти яйца между собой и будем обкидываться, а потом будем кататься ты в тусайде, а я в свиче biggrin biggrin biggrin

 
AdwardДата: Понедельник, 28.07.2008, 01:05 | Сообщение # 16
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Quote (Digger55)
нельзя одинаково хорошо владеть обеими руками (одной хорошо писать - другой пальцем в носу ковырять

Т.е. ты правой рукой в носу ковыряешь в хиллсайде, а левой рукой уже в свиче ? biggrin biggrin biggrin

 
Digger55Дата: Понедельник, 28.07.2008, 07:26 | Сообщение # 17
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Усе....
Я "пасс".
Остаюсь при своем мнении tongue tongue tongue
 
DmitryДата: Понедельник, 28.07.2008, 23:24 | Сообщение # 18
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 114
Статус: Offline
biggrin вот вы перцы то..... )
Бл%% а я получается не знаю в какую сторону катаю )
пять копеек .....в моем понимании как на борде..... если ты катишь в одну сторону и тебе кайф - то потом 180 и не кайф ) знасить это свитч )или хиллсайд.... потому как реально приходиться на носках резаться.....

п. с. - самое интересное что на кайте куда б ты 180 не сделал...будут одни и теже яйца ) можете ими кидаться)
П. с. 2 - на вейке иначе.... тям приходиться руками держаться. и вектор тяги и приложение и нагрузк другая..... там больше паришься какой ногой катишь....

п. с. 3 - на горе страшнее убраться поэтому и катает народ кто гуффи кто регуляр ИМХО.

 
Digger55Дата: Среда, 03.09.2008, 19:16 | Сообщение # 19
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Кстати в тусайде в сидячей трапеции беспонтово катать, в пояснойлегче (и красивее) wink
 
Digger55Дата: Вторник, 25.11.2008, 14:23 | Сообщение # 20
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
deal Чо я нашол hands
http://zmey.ru/forum/showthread.php?t=8580


Сообщение отредактировал Digger55 - Вторник, 25.11.2008, 14:25
 
AdwardДата: Вторник, 25.11.2008, 19:37 | Сообщение # 21
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Что-то ты поздно нашел, я ведь эту тему там почти в тот же день создал. cool

Еще раз, тебе чукче объясняю: в общепринятом понятии ты прав, но в кайтовом сленге уже сложилось, что свич - это синоним тусайда. Почему так пошло, я не знаю, но практически все при описании трюков употребляют слово свич, подразумевая тусайд. Это касается и такого общепризнанного авторитета, как Соловейкин, и чемпионы наши, тоже употребляют.

Когда говорят "Бэкролл ту свич" - это означает, что приземление идет в тусайд, без смены направления движения.
В твоем понимании свича, при приземлении надо было бы уезжать в другую сторону. Но в таком случае говорят "Бэкролл транзишен".

Слово "блин" в разговорах означает досаду, а не изделие из теста. biggrin biggrin biggrin

 
Digger55Дата: Вторник, 25.11.2008, 21:01 | Сообщение # 22
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Quote (Adward)
Слово "блин" в разговорах означает досаду, а не изделие из теста.
а это к чему???? surprised
Quote (Digger55)
Еще раз, тебе чукче объясняю

сам дурак fool


Сообщение отредактировал Digger55 - Вторник, 25.11.2008, 21:04
 
AdwardДата: Вторник, 25.11.2008, 21:20 | Сообщение # 23
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2365
Статус: Offline
Quote
а это к чему????

А к тому, что сленг не стоит на месте, а модифицируется со временем.

Quote
сам дурак

Стропы порежу, кайт проткну, планку поломаю... biggrin biggrin biggrin

 
Digger55Дата: Среда, 26.11.2008, 11:22 | Сообщение # 24
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 413
Статус: Offline
Quote (Adward)
Стропы порежу, кайт проткну, планку поломаю...

Ну ты Бармалей... Ашш жуть... fear
 
Форум » Про кайтинг » Техника катания (безопасность, трюки, вопросы новичков) » Свич или тусайд
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: