Осень... холодно...сухарь... (нафига?)
|
|
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 14:58 | Сообщение # 1 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Лето кончилось... наступают холода... Возникают закономерные вопросы - как бы покататься подольше, тем более, что ветра то как раз и начинаются. Обсуждаем...
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 15:01 | Сообщение # 2 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Quote Dmitry [Yukkor] Нда, судя по погоде к выходным без сухарей в воду уже не зайти будет :-( Жаль однако... Quote Жибурт Владимир [Володя] Наверное с термобельём, в шерстяных носках, да на Алаботе нормально будет, если не плюхаться особохолодрыга то какая! Quote Александр [Фасадник] А как термобелье помогает? Оно ж все равно мокрое... Сухарь нужен однако! Quote Voldemar [voff] На две три недели продлит сезон ветровка поверх неопрена. Проверено на себе. До +8 вода и +10 воздух кататься вполне комфортно, а если термобельишко пододеть то еще убавляем один два градуса. Еще холоднее - то конечно сухарь. Если в спорт магазинах подходящего нет, то мне кажется в любом ателье радостно сошьют брюки и куртку - а ткань типа болонья (легкая влагонепроницаемая) или самая тонкая палаточная ткань - продается и недорого стоит. Рукава и брюки на завязках, карманорв не надо, молний не надо плотного прилегания и геметичности не надо - я в своем даже внизу брюк отверстия проделал , чтобы вода выливалась когда из воды встаешь на доску, в рукавах наверно тоже проделаю, а то манжеты плотные и иногда пузыри воды остаются когда из воды поднимаешься. Зато какие цвета можно подобрать - не точто черные и темно-серые неопрены. И притом такой костюмчик может и на суше пригодится - бегать или на велике кататься в прохладную дождливую погоду. Так, что не унывайте, друзья - еще месяц всяко разно покатаемся. Quote Max Kopysov [Max-ouT] Я с среди льда еще катался в термобелье и гидрике пятерке. И ниче, не мерз. Хоть и первые разы на воде. Больше в воде был чем на доске. Термобелье спасает тем что мешает воде циркулировать внутри гидрика - это раз. А во вторых так как оно очень тонкое, то даже мокрое моментально нагревается до температуры тела и стаовится не так холодно. Вот шлем и перчи - обязательно нужны. Хотя конечно сухарь - панацея от всех проблем. Quote Dmitry [Yukkor] Задумался. Пойду наверно покупать термобелье, а то имеющееся толстое и под гидрик точно не залезет. И вааще, мы сибиряки или кто?!! Quote Александр [Фасадник] с армии помню: сибиряк не тот кто не мерзнет, а тот кто тепло одевается
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 15:45 | Сообщение # 3 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Quote На две три недели продлит сезон ветровка поверх неопрена. Проверено на себе. До +8 вода и +10 воздух кататься вполне комфортно, а если термобельишко пододеть то еще убавляем один два градуса. Что ветровка поверх, что термобелье под гидрик... полумеры. Quote Я с среди льда еще катался в термобелье и гидрике пятерке. И ниче, не мерз. Хоть и первые разы на воде. Больше в воде был чем на доске. Макс, ты шибко не преувеличивай свои ледяные похождения. Это была Алабота... мелкое озеро, где плюхнулся, встал и вода максимум по пояс, а то и мельче. Если бы ты попробовал то же самое в Надеждино сделать, когда лед сошел, то понял бы огромную разницу между мелкой и глубокой водой. Quote Термобелье спасает тем что мешает воде циркулировать внутри гидрика - это раз. А во вторых так как оно очень тонкое, то даже мокрое моментально нагревается до температуры тела и стаовится не так холодно. Хрень полная... вода внутри гидрика, если он подобран по размеру и так не циркулирует... за счет чего и согреваемся. Вода в основном попадает за шиворот и через молнию, т.к. шею ну никак не утянешь, чтобы и вода не попала и глаза не вылезли. Термобелье спасает в этих случаях. Если же не падать в воду, то и без всякого термобелья будет тепло. Но не падать - это маловероятно. _________________________________________________________________________________________________ Холодную воду недооценивают те, кто не очень давно катается или делает это редко. Типа, херня, я зимой водой обливаюсь, мне ничего не будет. Весна отличается от осени тем, что весной с каждым днем теплеет, осенью же с каждым днем все холоднее и холоднее. Первый момент, он же главная опасность - отсутствие опыта попадания в холодную воду (глубокую). Элементарная ситуация - Надеждино, средний ветер, вода +6-10 градусов. Никакой опасности никто в принципе не видит. Ширина воды всего 300 метров. ... и вдруг на середине у вас падает кайт... опаньки... и вот тут вы понимаете, что вода ледяная, начинает сковывать движения, становится трудно дышать. Кайт тащит вдоль русла, до берегов 150 метров. На вас надет мокрый гидрик с термобельем, трапа, ботинки, перчатки. Движения скованы из-за кучи одежды на вас. Несмотря на положительную плавучесть, очень холодно. Вот тут вы почувствуете реальный страх... Несколько лет назад, в Надеждино, я попадал в похожую ситуацию. На мне было ДВА!!! мокрых гидрика. Я плюхнулся и доска оказалась как обычно выше по ветру. Начинаю вырезаться, и понимаю, что ОЧЕНЬ холодно. Хер с ней, с доской... на кайтлупах быстро быстро к берегу. Вышел, согрелся, доску потихоньку несет метров за сто параллельно берегу. Подождал, чтобы она хоть немного приблизилась и решил сплавать за ней. Плыву, вроде все нормально, только понимаю, что силы почему-то очень быстро уходят и дыхание сбивается. Ёпт... еле вернулся обратно. Больше так делать не буду. Страшно было реально. Хотя до берега рукой подать. Когда мы катаемся на доске, то обычная скорость около 35-45 км.ч. , но это 9,7- 12,8 м.с. МЕТРОВ В СЕКУНДУ. Вжик, у одного берега, вжик... у другого. Нестрашно. Когда вы плывете, то скорость совершенно другая. Доехать пятьсот метров до заправки, это не то же самое, что толкать это же расстояние машину ручками... Второй момент - здоровье. Меня разговоры про экономию уже, честно говоря настораживают . Особенно странно их слышать от взрослых обеспеченных людей. На чем вы хотите сэкономить? На удовольствии? На безопасности? На здоровье? Да ради бога, придумывайте себе всякие бюджетные варианты, как побыстрее стать инвалидом. В принципе без разницы за что вы отдадите свои деньги - продавцу за сухой гидрокостюм и поддевку из полартека, или урологу за лечение... Потратьтесь один раз, и купите сухой гидрокостюм. Этим вы решите проблемы катания в холодный период, который может длиться столько же, сколько и летний. Сухарь - это сухо тепло и комфортно. Мы вчера на Алаботе катались в сухарях. Ну красота же... вышел, переодеваешься, а ты весь сухой. Не холодно совершенно. И второй совет - в холодное время, даже если вы одеты по полной программе, постарайтесь кататься недалеко от берега, на мелководье, и уж ни в коем случае не на отжимном ветре (что мы часто практикуем летом на Райнфельде)... даже когда ветер вдоль берега, все равно опасно. Найдите место, чтобы ветер был под углом в берег.
|
|
| |
Фасадник | Дата: Четверг, 09.09.2010, 16:28 | Сообщение # 4 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 456
Статус: Offline
|
Бесспорно надо брать сухарь. Вопрос с гидротапками: Те которые у меня - не холодно в них или есть утепленный вариант?
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 16:38 | Сообщение # 5 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Есть сухие гидрики с носками, вот у Влада такой. Преимущества и недостатки можно узнать у него. Конечно когда очень холодно, то ноги мерзнут и в гидротапках, правда, это когда по земле ходишь промерзшей. Когда катаешься, то ноги не мерзнут. Можно носки пододевать, хотя народ чего-только не придумает.
|
|
| |
Max-ouT | Дата: Четверг, 09.09.2010, 16:54 | Сообщение # 6 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 248
Статус: Offline
|
Quote (Adward) Макс, ты шибко не преувеличивай свои ледяные похождения. Это была Алабота... мелкое озеро, где плюхнулся, встал и вода максимум по пояс, а то и мельче. Если бы ты попробовал то же самое в Надеждино сделать, когда лед сошел, то понял бы огромную разницу между мелкой и глубокой водой. Чета не подумал. Ты прав на 100%
|
|
| |
Фасадник | Дата: Четверг, 09.09.2010, 17:06 | Сообщение # 7 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 456
Статус: Offline
|
А Макс прям на себя не похож: мягк ий и пушистый!!
|
|
| |
Yukkor | Дата: Четверг, 09.09.2010, 17:07 | Сообщение # 8 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 183
Статус: Offline
|
Вопрос актуальный и интересный. Амуниция хорошая нужна! Экономить на своем здоровье попросту глупо (что на сухаре, что на кайте, один фиг). Другой аспект, интересно до каких температур воды использование мокрого гидрика еще комфортно (хотя это конечно индивиуально). К сожалению на прошлые выходные температуру воды в Райнфельде не мерил, но кататься было вполне комфортно. Что будет на эти?
|
|
| |
voff | Дата: Четверг, 09.09.2010, 17:33 | Сообщение # 9 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 233
Статус: Offline
|
Эдик, до чего ты едкий - сам открыл тему и сам душишь свободный обмен мнениями. Про ветровку никто и не говорит, что это мера - я писал что это продлевает сезон на две три недели - до+9 +10 вода, воздух. А если холоднее - то сухарь,ясно. Экономить за счет здоровья при наличии денег никто тоже тут не призывает - для чего урологи мы знаем. Про экономию - это вопрос для каждого хотелок, алтернатив и наличия денег. Когда их завались - то можно и нужно купить всё. Когда 25 тыр - то я еще подумаю, купить сухарь, чтобы кататься еще две недели по температурам +3 +6 или на две недели в еджипт сгонять. когда нет в наличии 25 а только 5 или 2.5, то начинаешь думать как продлить сезон хоть на пару недель простыми способами. В двух мокрых гидропиджаках (коротыш и полный4/3 друг на друга) я дубел уже при +13-15 воздух и вода при том что они оба сразу одетые стесняют уже подвижностть. Ветровка одетая на один длинный гидрик дает реально 3 -4 градуса в минус - вода так и остывает за пару недель. Никто тут против сухарей и мировой революции не выступает. Взрослые обеспечнные люди бывают тоже не всегда обеспечены кэшем на караманные расходы в нужных размерах.
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 18:30 | Сообщение # 10 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Да я собственно ни причем... обменивайтесь мнениями. Только мнение то откуда может сложиться? Если из собственного опыта, тогда вопросов нет. Если же из предположений, что типа, я думаю, что будет вот так... тогда это довольно опасное мнение, потому, что читают многие и делают выводы. Опять же если говорить про экономию, то я своими глазами вижу всю эту пресловутую "экономию" уже не первый год. Получается прикольная картина - тот, кто сразу берет то, что ему надо, тратит меньше, чем тот, кто экономит. У "экономистов" вечно куча барахла на руках. Медленный прогресс, а у некоторых пропадает интерес к кайтингу, потому, что оборудование дерьмо, подходящей одежды нет, и т.д. и т.п. Знаю нескольких людей, которые пропали из тусовки, хотя начинали одними из первых. Правильно, долго ли можно кататься летом в трусах и трапе, которая состоит из железного крюка и нескольких веревочек? Кайт за недорого, правда с воды хер поднимешь... вот так тык мык... и нет человека. Сухарь за 25 тыщ, это дорого. Мы стараемся найти золотую середину, чтобы и качество было и цена в пределах разумного, да еще и скидку своим стараемся сделать. Поэтому 25 медленно, но верно опускается до 18-19. А наличие денег всегда объясняется приоритетами... на что-то они всегда есть, если этого сильно хочется.
|
|
| |
tav | Дата: Четверг, 09.09.2010, 18:34 | Сообщение # 11 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 1572
Статус: Offline
|
Чем дальше, тем больше я доволен своим дайверским гидриком. Летом в жару катаю в коротком, когда прохладно - в длинном. Когда супер холодно надеваю оба. На коротком есть капюшон, толщина обоих 7 мм. Думаю не замерзну в любой холод
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 18:51 | Сообщение # 12 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Да уж, в твоих гидриках точно не замерзнешь. 14 мм - броня...
|
|
| |
Володя | Дата: Четверг, 09.09.2010, 20:36 | Сообщение # 13 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 308
Статус: Offline
|
Шерстяные носки реально помогают, в прошлом году катал день без них - змэрз шо песец на следующий день с носоччками - красота! Кстати, похоже что следующие каталки на алаботе будут? (из соображений профилактики отморожения )
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 21:06 | Сообщение # 14 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Вова, не хочу расстраивать но такого озера Алабота больше не существует...
|
|
| |
Володя | Дата: Четверг, 09.09.2010, 21:28 | Сообщение # 15 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 308
Статус: Offline
|
Блин, беда Что с ним случилось и как дальше жить? (всмысле куда в субботу?)
|
|
| |
Adward | Дата: Четверг, 09.09.2010, 21:30 | Сообщение # 16 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Вот она Алабота... Остальные фотки здесь Что случилось с Алаботой...
|
|
| |
Digger55 | Дата: Суббота, 11.09.2010, 20:04 | Сообщение # 17 |
Группа: Кайт клуб
Сообщений: 420
Статус: Offline
|
Сухарь - ВЕЩЩЩЩ... Но Египет - лучше
|
|
| |
Odyssey | Дата: Понедельник, 20.09.2010, 23:00 | Сообщение # 18 |
Группа: Друзья
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Привет. Сегодня катал в сухаре NPX Lucifer, впервые надел боты и из-за них часто терял доску, приходилось бодидражить, и выйдя на берег обнаружил в левой штанине с полстакана воды , получается вода просачивается через"пИсательную" молнию, хотя я ее накануне смазал. Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? И как победили? Есть желание намазать молнию каким-нибуть клеем и закрыть навсегда "Больше пИсать не будешь"
|
|
| |
Adward | Дата: Вторник, 21.09.2010, 01:05 | Сообщение # 19 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
А верх весь был сухой? Вполне возможно, что вода попала через горловину гидрика, а не через молнию. Потому, что ты пишешь, что часто приходилось бодидражить. Горло не сожмешь так сильно, чтобы было наглухо герметично и чтобы глаза не выпали. Хотя, если верх сухой, то проблема в другом. Короче... мы тоже хотели привезти Люциферы, но нас отговорил сам поставщик, сказав, что много брака и возвратов - протекают. Поэтому решили отказаться. Модный конечно, стайлаковый, но нуегонах...
|
|
| |
Odyssey | Дата: Вторник, 21.09.2010, 01:25 | Сообщение # 20 |
Группа: Друзья
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
По люциферу скажу так- костюм супер, но надо брать на размер меньше, термобелье под ним равномерно влажное- от пота, сам костюм изнутри немного влажный- конденсат. Через горло залить невозможно- там широкая неопреновая горловина, насчет модного- ну не знаю, брал специально серого цвета, он поскромнее да и на момент покупки был дешевле. Данная проблема обнаружилась только сегодня, как раз после того , как смазал молнии, завтра буду топить его в ванной - может где-то дырка.
|
|
| |
Adward | Дата: Вторник, 21.09.2010, 02:00 | Сообщение # 21 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
А почему термобелье влажное? У меня на Мистике все сухое, у Влада на Кокатате тоже вроде сухо. Вот темы, которые поднимались по Люциферу. NPX Lucifer - протечки (опрос) http://www.paraplanoff.net/index.php/topic,2813.0.html СУХИЕ ГИДРОКОСТЮМЫ, протекает
|
|
| |
Odyssey | Дата: Вторник, 21.09.2010, 22:52 | Сообщение # 22 |
Группа: Друзья
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Да, у вас с Владом термобельё сухое, потому-что вы уже асы- монстры кайтинга , а я как новичек трачу уйму энергии, опять-же вес лишний, поэтому потею. А по протечкам проанализировал и понял, что костюм у меня не протёк, просто я когда надевал, из под резинового манжета торчал манжет флисового термобелья, и конечно вода по белью как по фитилю просочилась, там и было мокро, в остальном везде было сухо. Почитал форумы и теперь буду критичнее относиться к костюму, следить.
|
|
| |
Odyssey | Дата: Вторник, 21.09.2010, 22:53 | Сообщение # 23 |
Группа: Друзья
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
Я думаю даже если и сухарь попался без брака, то когда-то он всеравно ушатается, тогда будет возможность купить сухарь другого производителя, а пока буду в этом кайтаться.
Сообщение отредактировал Odyssey - Вторник, 21.09.2010, 22:59 |
|
| |
Odyssey | Дата: Вторник, 21.09.2010, 22:56 | Сообщение # 24 |
Группа: Друзья
Сообщений: 60
Статус: Offline
|
А вообще у нас продолжается лето.Сегодня +25, вода +15, ветер 8-10м\с, катался в коротком гидрике 2.5мм, без тапок и перчаток. Кайф.
|
|
| |
Adward | Дата: Вторник, 21.09.2010, 23:15 | Сообщение # 25 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 2373
Статус: Offline
|
Ха, и у нас лето тоже продолжается причем, ты будешь смеяться, но тоже +25, тоже вода +15 и тоже ветер 8м.с (вчерась так и было). Термобелье в молнии, это конечно прикольно. Зато слава богу, что гидрик нормальный. Не думаю, что ты его ушатаешь быстро, главное жопой по земле не кататься и не приземляться куда-нибудь в камыш, кайт, ползая на коленках, не сворачивать... По поводу потею - там же мембрана вроде как. Не должно быть влажное. Мы что ли энергии не тратим? Напрыгаемся так , что должны быть мокрые внутри, да и уборки частенько.
|
|
| |