Это просто образное сравнение с тщательностью подготовки к соревнованиям. Когда я наблюдал местные соревнования (тот же Кубок Сибири), то у меня сложилось четкое ощущение, что я присутствую не на соревнованиях, а на тренировке. Кто во что горазд, как попало... получится - не получится. Броуновское движение.

Просто меня настораживает один только момент, нельзя падать)) просто наверно потому что я постоянно купаюсь))

Я вот так для себя представлял ситуацию к примеру, мы начинаем катать соперник делает бекролл на крюке, я его тоже спокойно делаю, потом я делаю с-бенд, он его тоже делает, дальше мы пропускаем простую часть трюков, типа рейли, фронтролов и т.д. доходим до более-менее сложных, и и вот он, к примеру, делает дэдмен, но я так как катаю в основном анхукет и мне просто не нравятся всякие там дэдмены и аркслайды и я их никогда и не тренировал, короче я падаю на дэдмене, у меня минус очко, я не прыгаю BJ и мой соперник тоже его не делает, потом он делает к примеру бекролл 720, я не увожу 720, я делаю KGB он его не делает, он делает даркслайд я его нет и т.д. и вот к примеру я падаю на LBM или SB pass (на приземлении зацепился за чоп) и теряю очко, мой соперник делает к примеру фронтфлип на крюке с гребом, я его не сделал и проиграл.
Считаю это не объективным результатом, так как сложность моих трюков в разы выше, а очки за невыполнение отнимаются одинаково. Моему сопернику что бы натренировать KGB и BJ потребуется в разы больше времени чем мне его трюки, но соревнования я уже проиграл))). Про время тренировки это я не с неба взял, сегодня катался, взял 12 размер, катал анхукт потом раздуло, но менять размер не стал, а решил попробовать дэдмен, хватило 10 минут что бы нормально уехать, не буду говорить что все я уже стабильно напрыгал и т.д. разница в том что, что бы первый раз уехать BJ у меня ушло где то неделю на лебедке и потом еще на кайте пол месяца, а KGB каталок 5 бесперестанной долбежки.

Макс, а ты умеешь садиться на поперечный шпагат?

Это я к сравнительной сложности некоторого упражнения (трюка). Для того, кто умеет - легко, для того, кто не умеет - сложно.

Сейчас, когда я читаю, что для кайтлупа нужны стальные яйца, то понимаю, что пишет это тот, кто не умеет делать. А еще они считают, что на кайтлупах идет дикая нагрузка на стропы.

Общий счет 8:5 в пользу Мистера Х

Но смысл был не в этом, ни кто и не претендует на то что бы мне присудили победу при счете 8: 6, смысл в том что если бы в заезде можно было бы делать несколько попыток, то возможно я бы и не упал второй раз, и ко всему этому мой шанс повторить простые трюки со 2-ой попытке намного выше, тот же дедмен, а моему сопернику дай хоть 20 попыток он все равно не прыгнет мои трюки если не катает анхукет целенаправленно. Соответственно результат будет совсем другой.

Ты хочешь, чтобы в случае падения, тебе дали еще несколько попыток. Я категорически против.

- Гимнастика, акробатика, художественная гимнастика: на первый взгляд ты можешь прыгнуть неудавшийся трюк заново, но не сможешь убедить судей, забыть о твоей ошибке. Они тебе все равно посчитают твой трюк, только дадут за него мизерную оценку, что равносильно проигрышу.

Если в нашем случае, отменить влияние ошибок и давать всем перепрыгивать неудавшиеся трюки, то это не соревнования будут, а полная хрень. Ты будешь до посинения прыгать свой сложный трюк, который получился в жизни один раз, в надежде, что вот сейчас у тебя получится.

Ты хочешь подогнать систему под грязное выполнение трюков.

Что касается трюков в заезде: если ты выступаешь против заведомо слабого противника, то какой смысл выполнять сверхсложные трюки с вероятностью падения? Твоя задача победить, а не просто откатать программу.

Выше, круче, дальше

Я не предлагал вариант, что можно делать несколько попыток 5 или 10 и т.д. Я предложил вариант прохода по полосе, может получится так что ты и не сможешь даже зайти на вторую попытку, а если успеешь, то появляется шанс, реабилитироваться.

Так а кто мешает? Если до начала выполнения трюка, ты понял, что условия резко изменились или что-то пошло не так, то не начинаешь выполнять трюк и заходишь на него еще раз. Вот тебе и вторая попытка.

Вообще, прежде чем предполагать возможную проблему, не лучше ли решать все по мере поступления?

Я не имею в виду когда, просто едешь и ветер усиливается, до захода на трюк или во время. Разве ни у кого не было такого когда даже на простом прыжке с переводом, ты расчитваешь прыгнуть на одну высоту, а когда вылетаешь то тебя порывом подкидывает выше чем ты предполагал

Самому мне соревнования особо и не нужны, я катаюсь для себя, как наверно и большенство, катаюсь в анхукет и в ботах не потому что это круто (все равно 99% времени катаюсь один, да и всем пофиг перехват не перехват, а вот в небо пульнуть, так все с открытыми ртами стоят), а потому что в ботах безопастнее катать, а прыгать анхукет мне просто нравится, как тебе нравятся кайтлупы или дедмены.

Хм... ну а если у тебя и второй раз чего-нибудь произойдет? Условия, как ты говоришь - постоянно меняющиеся. И третий раз точно так же может случиться... и так до бесконечности.

Взять гонки... у тебя на старте внезапно (из-за объективных погодных условий) упал кайт. И что? Все отменят, подождут пока ты поднимешь кайт и тогда только дадут старт?

Или на дистанции отстегнулась лыжа. Все должны остановиться, чтобы тебе подождать?

Я говорю о технически сложных элементах и о том что по твоей системе, программа неизбежна убудет упрощаться и спортсмены не будут заявлять сложные трюки

Если исходить от себя, я умея делать и BJ и KGB, по твоей системе не заявлю KGB, потому что этот трюк сложнее чем BJ и шанс потерять бал выше, если мой соперник заявит этот трюк тогда да, мне необходимо его прыгнуть, но и у него шанс упасть на нем тоже высокий, если конечно твой соперник не проф и его уровень выше на голову, но тогда он в свою очередь не будет заявлять двойной перехват потому что он для него сложнее чем кгб и т.д. Налицо упрощение программы

Налицо не упрощение программы, а правильный подбор трюков, относительно уровня противника. 

Зачем тебе делать двойные перехваты, если соперник делает бэкроллы? Твоя задача победить его, а не показать все, на что ты способен. Вот когда ты выйдешь против соперника твоего уровня, тогда придется раскрываться на полную катушку. 

Ладно, если ты не любишь сравнение с фигурным катанием, то я тебе приведу в пример... ну допустим борьбу. 

Арсенал бросков и захватов у спортсменов высокого уровня - огромный. Но ты никогда его не увидишь в полном объеме, когда два чемпиона стоят друг против друга. Да, они готовы применить любой из них, но прекрасно понимают, что если они пойдут на неоправданный риск, то велика вероятность ошибки, на которой его обязательно подловят.

Представь себе, что твой заезд с Мистером Х проходит по продвинутой системе. Тут такая интрига получается, что вообще капец. Если вы даже оба смогли выполнить один и тот же трюк, то победит тот, кто сделал это лучше - амплитуда и все такое.

а если бы у меня был шанс до конца дист. повторить еще раз, то надрал бы зад сопернику, так как делаю этот трюк 9 из 10 или 49 из 50 и т.д. и первая моя попытка попала как раз в тот один неудачный из 10.

У меня складывается ощущение Эдуард, что ты вообще не падаешь и все трюки у тебя получаются на 100% 100 из 100, 1000 из 1000 и т.д., и из воды ты всегда выходишь сухим)))

Ерунда полная. У тебя получается 9 из 10 и вроде как этот самый раз и был неудачный. А у другого получается 8 из 10 и он захочет три попытки, потому, что именно первые три попали на неудачные  Как с этим быть?

А у меня складывается ощущение, что ты изо всех сил пытаешься условия подогнать под 100% выполнение. Ошибки были есть и будут. И пусть будут. Это часть игры...

Ты зациклился на PKRA, как религиозный фанатик и ничего вокруг не хочешь видеть по другому.

Не думал о том уровне, который бы у тебя был, если бы не было своей собственной лебедки?

А теперь скажи, при все том, что ты спортивный, заряженный парень - какие у тебя лично шансы преуспеть на этапах PKRA?

У нас никто из вейкеров не катается на кайте лучше кайтеров. У них свое катание, у нас свое. Они нам не подражают, мы им. Не вижу смысла тупо подражать одному этому стилю, когда есть другие.

А второе я не могу кататься просто закатывая уже наработанное, я начинаю учить новое, а на лебедке это пожестче (особенно на нашей, трос низко, скорость выше что бы нормально вылетать) чем на кайте, так вот каждый раз в этот период, я обязательно травмируюсь и не могу катать, в этом году я недокрутил 313 и сильно ушиб голеностоп, не катал 2 недели, в прошлом, растянул руку когда прыгал бекрол в блаинд, не катал неделю,
потом на сбенд в блаинд опять сильно ударился лодышкой, не катал неделю. Вот тебе и собственная лебедка.

А еще я по перилам хочу покатать, тоже думаю интересно будет.

Мы бы начали разговаривать на одном языке, если бы перестали вообще упоминать PKRA. Она висит, как тень отца Гамлета. Все сравнения с PKRA, все взгляды тоже туда.

Макс, хочу тебя спросить - а для чего все это?

Вроде к каталке ты относишься, как к тренировке, а не как развлечению. Травмы... все такое... а для чего?

Молодые пацаны убиваются в анхукете только по одной простой причине - это считается модно и круто. На крюке считается легко и просто.

В итоге у таких совершенно нет никакой базы. Прыгая пару тройку анхукт трюков, они не умеют делать более простые вещи на крюке.

Я тут подумал а что если второй тоже упал и не повторил заявленный трюк то обоим сделать минус балл? А "вторые" попытки можно сделать даблом вот там и пробуй второй раз свои трюки если в первом круге всё хреново пошло?

В этом случае теряется весь смысл системы.Ты прикинь - я взял и заявил двойной перехват. Естественно не сделал. Второй тоже не сделал. Заработали баранки. И так весь заезд... Он заявил тройной перехват и пошло поехало. В итоге ничья smile А мы молодцы, потому, что весь заезд состоял из одних перехватов, которые мы правда так и не выполнили...

А мне кажется просто пойдут на понижение сложности. Нет ничья не получится кто то просто сделает ошибку на более простом трюке или найдет тот трюк который не делает соперник вот и победа.